Ксения Собчак взяла интервью у председателя Патриаршего совета по культуре и члена Президентского совета по культуре, митрополита Псковского и Порховского Тихона Шевкунова, которого называют "духовником Владимира Путина". В беседе епископ Русской православной церкви высказался о своих отношениях с президентом, о спецоперации, уехавших из страны россиянах и расколовшемся после 24 февраля обществе. Интервью активно обсуждают в сети: некоторые осуждают за него Собчак, а другие, напротив, встали на ее сторону.

В интервью Тихон Шевкунов опроверг слухи о том, что он якобы принимает важнейшие решения в культурной политике России и может повлиять на любое событие в культурной жизни страны. Ксения Собчак напомнила о том, что Шевкунова называли ответственным за уголовное преследование режиссера Кирилла Серебренникова.

О влиянии на принятие важных решений в культурной политике

Я слышал и читал о том, что я посадил в тюрьму Кирилла Серебренникова и так далее. Есть у Агнии Барто такое стихотворение, в котором девочка рисует что-то и отвечает маме, что нарисовала бяку-закаляку кусачую, которую сама из головы выдумала и теперь сама ее боится. Вот примерно так создали некий образ меня, который мне не нравится, конечно. Так коллективный воспаленный мозг порождает монстров, и люди начинают бояться образа, который сами же и создали. Я участвую в каких-то моментах культурной и общественной жизни, которые совершенно не скрываю. Я являюсь членом Президентского совета по культуре. Мы там собираемся, что-то обсуждаем, о каких-то премиях говорим... Бывают особые поручения. В частности, я занимаюсь созданием огромного, поразительно красивого исторического и археологического парка в Херсонесе, который строится на месте крещения князя Владимира. Недавно открылась первая очередь. Мы ждали, что по телевизору Путин объявит об открытии, а он приехал сам неожиданно для всех.

О своих отношениях с Владимиром Путиным

Иногда, бывает, удается поговорить, в силу того, что я знаю Владимира Владимировича с 1998 года: он работал рядом со Сретенским монастырем на Лубянке (с 1995 по 2018 год Шевкунов был наместником Сретенского монастыря. — Прим. ред.) и иногда заходил в храм. Но, конечно, люди на самой высоте очень одиноки. Поэтому он и сказал однажды: "Поговорить не с кем". Сложно с ним общаться, потому что те темы, вопросы, чувства, колоссальная ответственность, которую мы даже представить себе не можем, лежит на этом человеке. Поэтому что мы ему можем сказать? Конечно, он задает вопросы о монастыре, о церковной жизни.

О спецоперации

Я думаю, что, конечно же, можно было этого как-то избежать, но все оказались не в силах. Что это случится, мы, православные люди, знали давно. У нас есть такое сокровище, как старцы, — это такие духовники, которые настолько преуспели в духовной жизни, настолько соединились с Богом, что прошлое и настоящее для них, не как для нас, закрыто: оно для них приоткрывается. Именно украинские старцы предупреждали еще с 40-х годов о том, что будет война между Россией и Украиной, о том, что будет раскол. Был такой Лаврентий Черниговский. Он говорил об этих страшных настроениях, о расколе в Русской православной церкви, о том, что России, Украине и Белоруссии надо обязательно держаться вместе, несмотря на то, что их будут разделять и будут страшнейшие события. Мы, когда читали это еще в 80-х, считали, что все это бред. Но потом стало появляться все больше такого рода пророчеств заслуживающих самого высокого рода доверия духовных старцев.

Мы были предупреждены, но мы надеялись, что этого, во-первых, не произойдет. Во-вторых, это казалось настолько безумным, непостижимым. Ну с какой стати Украина будет воевать с Россией? Хотя мы понимали, что подталкивали, что давно говорили о войне России и Украины на Западе. Но мы все думали, что справимся. У каждого своя правда, когда на тебя летят бомбы, никакого другого ощущения [что Россия воюет с Украиной] быть не может.

О тех россиянах, которые уехали из страны и выступают против спецоперации

Мне по-настоящему жаль тех, кто уехал. Они разобрались в происходящем не до конца. Многие из них люди совестливые. Для нас всех это был шок. Для меня вся эта война — это действительно настоящая незаживающая рана, по-настоящему, без всяких преувеличений. Но я понимаю, почему и как это все происходит, и для себя я понимаю, что делает наше государство. Я понимаю уровень ответственности и уровень трагических решений, которые нужно было принимать. Кто-то этого не понимает или не принимает, это их дело. Отрицать их позицию или сыпать проклятиями — неправильно. Люди, которые оскорбляют меня, людей с такой же позицией, как у меня, мою страну, мне неприятны. Их позиция мне неприятна. Может, они изменятся, время покажет, точку ставить рано. А сейчас, в наше время ненависти, смерти и отторжения исполнять заповедь Христову любить друг друга на том месте, где я нахожусь, исполнять заповедь любви в войну — ничего страшнее нет. Мы молимся и за тех, и за других. Тяжело всем — сверху донизу.

О возрождении СССР

Рузвельт (Франклин Рузвельт — экс-президент США. — Прим. ред.) говорил, что, если в политике что-то происходит, значит, так и было задумано. Вся история нам говорит об этом. Бывают случайности, но не такого глобального уровня, как сейчас. Арестович (Алексей Арестович — украинский политический деятель и военный обозреватель. — Прим. ред.) говорит, что Россия пытается захватить Украину и возродить Советский Союз. Но президент говорил, что тот, кто не скорбит о разрушении Советского Союза, у того нет сердца, а у того, кто хочет его возродить, нет ума. Представить себе, что можно возродить Советский Союз, в тюбик пасту затолкать — просто невозможно. Никакой реально мыслящий человек никогда не поставит это своей целью. Единственное, чего хотелось России, — добрососедских отношений с Украиной. Надежда была на то, что она будет союзником, но если они выбрали путь следования на Запад, и было проведено голосование, мы это поддержали и отнеслись с уважением к выбору украинского народа. Но надеялись на добрососедские отношения, тем более что экономически мы были завязаны необычайным образом.

Всем же прекрасно известно, сколько Украина получала от России за поддержку, за то, чтобы нам быть вместе. Потом Украина заявила, что является частью Европы, а не России. Мы согласились, но хотели, чтобы были добрые отношения. Но были третьи силы, которые воспитывали все по-другому. Крымчане мне рассказывали, по каким учебникам учили детей: это была ненависть к России. Сами крымчане так говорили, рассказывали, что к ним приезжали специальные люди — агитаторы. Это в Крыму, а что говорить об остальной Украине?

О противостоянии глобальному Западу

Глобальный Запад в течение всей истории не воспринимал Россию как партнера, а воспринимал нас как средство для своего собственного использования. Об этом писали Пушкин, Тютчев, Достоевский, многие русские писатели, мыслители, политики. Это противостояние еще идет с древних времен. <...> Сейчас была цель снести весь российский режим, как в 1917 году снесли всю Российскую империю. Когда не получилось нас разрушить сейчас, остался один способ расшатать режим — война, которая измотает Россию, как это было в 1917 году, и приведет к легкой и вполне возможной революции. <...> В какой-то степени сейчас мы близко [к повторению сценария Февральской революции 1917 года]. Во-первых, могущественные силы глобального Запада хотят изменить всю структуру нашей страны и подчинить ее себе. Это огромный вектор, которым нельзя пренебрегать. Во-вторых, идут военные действия, и это вносит трагедию в жизнь страны и каждого человека, тем более тех, кто потерял кого-то или остался инвалидом.

Интервью Ксении Собчак с Тихоном Шевкуновым бурно обсуждают в сети. Журналистка Ксения Ларина опубликовала в фейсбуке* скрины YouTube-шоу "Осторожно: Собчак", которые подписала так: "Матушка окончательно выбрала сторону". Ей ответила журналистка Маша Слоним, поддержавшая Ксению. Слоним заявила, что Собчак ведет себя как профессиональный журналист, не занимает чью-то определенную сторону и старается брать интервью у людей, придерживающихся разных точек зрения. Вступила в дискуссию и Вера Кричевская, написавшая, что у Ксении Анатольевны "есть только одна сторона всегда — ее собственная сторона (деньги, слава, слава мужа/мужчины)". Поддержал Собчак и ее бывший муж Максим Виторган. "Конечно же, журналист, берущий интервью у бен Ладена, тоже террорист, а у Мэнсона — маньяк и насильник", — написал актер.

*Facebook принадлежит Meta, признанной в РФ экстремистской организацией